Что такое чувства атеистов?
Thu, Sep. 27th, 2012 09:59![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
angorkaНужен ли закон о защите религиозных чувств и ценностей от нападок?
Будет ли новый Закон маразматическим или это разумный превентивный закон, сдерживающий выпады агрессивных людей?
Будет ли новый Закон маразматическим или это разумный превентивный закон, сдерживающий выпады агрессивных людей?
Защитные регламентирующие правила поведения в условиях отсутствия внутренней морали нужны, чтобы люди, в которых нет уважения к общественным ценностям - сдерживали свои порывы что-то уничтожить, изрубить, кого-то унизить. Атеизм в последнее время стал очень воинственным.
Я не фанатик, просто у меня есть чувство справедливости и приверженность к классическим культурным ценностям. И если что-то остудит горячие головы и остановит развитие вражды в обществе - хорошо.
Но если будут использоваься мелкие незначительные поводы для привлечения к уголовной ответственности - такой Закон опасен. Думаю, что перекосы могут быть.
Как найти золотую середину?
Я не фанатик, просто у меня есть чувство справедливости и приверженность к классическим культурным ценностям. И если что-то остудит горячие головы и остановит развитие вражды в обществе - хорошо.
Но если будут использоваься мелкие незначительные поводы для привлечения к уголовной ответственности - такой Закон опасен. Думаю, что перекосы могут быть.
Как найти золотую середину?
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ternovskiyв Что такое чувства атеистов?В Госдуму внесен проект закона об оскорблении чувств верующих и осквернения святынь. Вроде как по проекту до 5 лет и большие штрафы.
Конечно же, это вызвало бурю эмоций у тех, что считает себя атеистом.
Одни из самых частых вопросов:
- вера в Бога оскорбляет мои чувства атеиста, почему нет закона, защищающего нас?
- все равны перед законом, почему для верующих отдельный?
- будут сажать за фразу "Бога нет!"..
В процессе обсуждения темы в твиттере, оказалось, что огромное количество людей оскорбляет то, что они вынуждены видеть церковь рядом с домом, слышать звук колокола (хотя кого-то, наверное, оскорбляет трамвай под окнами и близость аэропорта). И вообще всех постоянно что-то оскорбляет.
Во-первых, я не понимаю, что такое "чувства атеистов" и как их можно оскорбить. Не чувства, присущие в общем всем людям, а именно те уникальные чувства, которые присущи только атеистам и именно их оскорбляют, в связи с чем им нужен закон, который будет их защищать. Звон колокола может причинить неудобство, если ты спишь или болит голова, религиозная процессия из-за перекрытия улицы - тоже бывает неудобно, то, что кто-то верит в Бога (или наоборот), как это может оскорблять? Есть варианты?)
Для меня звон колокола - это замечательный звук! Песнь муэдзина - это прекрасно! Курбан-байрам - это интересно! Как это может ОСКОРБЛЯТЬ? Разве что человек возомнил себя пупом вселенной!
Во-вторых, все действительно равны перед законом. Вот примут этот и перед ним тоже все должны будут быть равны - и верующие и атеисты.
В-третьих, каждое обсуждение законопроектов сопровождается истерией и крайностями. Сейчас это - будут сажать за произнесение фразы "Бога нет!", так как это оскорбляет верующих и т.п., что, безусловно, просто смешно слышать.
Ещё одна тема - закон нарушает кучу статей Конституции - вот тут не знаю, я не специалист. Может кто-то подскажет, насколько это действительно так, или всё как обычно и трактовать можно в любую сторону?
Меня вот пока не напрягает этот закон (пока, потому что не понятно, что там вообще за проект и какой примут в итоге). Я не собираюсь оскорблять чувств верующих, осквернять святыни. Я понимаю, почему государство хочет принять его - никому в нашей многоконфессиональной стране не нужны погромы и волнения на религиозной теме.
Несколько мнений из Твиттера:
"меня как инженера-физика оскорбляет фраза "на все воля Божья". Я прекрасно знаю, что он тут не при делах."
"меня оскорбляет перекрытие половины города ради крестового хода, например. И что по государственному телевидению это показывают"
"а гейпарады-митинги и порно по телевизору наверно вас не оскорбляет? Только верующие и крестный ход..."
"Например меня оскорбляет то, что церковь торгует и не платит налоги."
"трамвай, метро, аэропорт - полезные вещи. Гроза - естественное явление. А вера?"
"Если верующий убеждает меня, что бог есть, он проповедует. Если я убеждаю верующего, что бога нет, я оскорбляю его чувства. Ок?"
"Если алкаш будет под окном орать, Вы вызовете полицию? а муэдзин чем лучше алкаша?"
"этот закон позволит "верующим" запретить в школах преподавание теории эволюции, как оскорбляющей их нежные чувства"
"а какого фига всякие верующие приходят в школы и орут, что бог есть??"
"что-то я не видела верующих, врывающихся в ночные клубы, убеждать верить в БОГА."
Конечно же, это вызвало бурю эмоций у тех, что считает себя атеистом.
Одни из самых частых вопросов:
- вера в Бога оскорбляет мои чувства атеиста, почему нет закона, защищающего нас?
- все равны перед законом, почему для верующих отдельный?
- будут сажать за фразу "Бога нет!"..
В процессе обсуждения темы в твиттере, оказалось, что огромное количество людей оскорбляет то, что они вынуждены видеть церковь рядом с домом, слышать звук колокола (хотя кого-то, наверное, оскорбляет трамвай под окнами и близость аэропорта). И вообще всех постоянно что-то оскорбляет.
Во-первых, я не понимаю, что такое "чувства атеистов" и как их можно оскорбить. Не чувства, присущие в общем всем людям, а именно те уникальные чувства, которые присущи только атеистам и именно их оскорбляют, в связи с чем им нужен закон, который будет их защищать. Звон колокола может причинить неудобство, если ты спишь или болит голова, религиозная процессия из-за перекрытия улицы - тоже бывает неудобно, то, что кто-то верит в Бога (или наоборот), как это может оскорблять? Есть варианты?)
Для меня звон колокола - это замечательный звук! Песнь муэдзина - это прекрасно! Курбан-байрам - это интересно! Как это может ОСКОРБЛЯТЬ? Разве что человек возомнил себя пупом вселенной!
Во-вторых, все действительно равны перед законом. Вот примут этот и перед ним тоже все должны будут быть равны - и верующие и атеисты.
В-третьих, каждое обсуждение законопроектов сопровождается истерией и крайностями. Сейчас это - будут сажать за произнесение фразы "Бога нет!", так как это оскорбляет верующих и т.п., что, безусловно, просто смешно слышать.
Ещё одна тема - закон нарушает кучу статей Конституции - вот тут не знаю, я не специалист. Может кто-то подскажет, насколько это действительно так, или всё как обычно и трактовать можно в любую сторону?
Меня вот пока не напрягает этот закон (пока, потому что не понятно, что там вообще за проект и какой примут в итоге). Я не собираюсь оскорблять чувств верующих, осквернять святыни. Я понимаю, почему государство хочет принять его - никому в нашей многоконфессиональной стране не нужны погромы и волнения на религиозной теме.
Несколько мнений из Твиттера:
"меня как инженера-физика оскорбляет фраза "на все воля Божья". Я прекрасно знаю, что он тут не при делах."
"меня оскорбляет перекрытие половины города ради крестового хода, например. И что по государственному телевидению это показывают"
"а гейпарады-митинги и порно по телевизору наверно вас не оскорбляет? Только верующие и крестный ход..."
"Например меня оскорбляет то, что церковь торгует и не платит налоги."
"трамвай, метро, аэропорт - полезные вещи. Гроза - естественное явление. А вера?"
"Если верующий убеждает меня, что бог есть, он проповедует. Если я убеждаю верующего, что бога нет, я оскорбляю его чувства. Ок?"
"Если алкаш будет под окном орать, Вы вызовете полицию? а муэдзин чем лучше алкаша?"
"этот закон позволит "верующим" запретить в школах преподавание теории эволюции, как оскорбляющей их нежные чувства"
"а какого фига всякие верующие приходят в школы и орут, что бог есть??"
"что-то я не видела верующих, врывающихся в ночные клубы, убеждать верить в БОГА."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 27/9/12 04:00 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:10 (UTC)Розанов говорил, что не знает, был Христос или нет, но если бы не было, то его стоило бы придумать.. Заповеди Христа великолепны, и он прекратил традицию убивать и мстить ветхозаветную. И жил скромно и небогато, хотя люди привечали, кормили и застолья устраивали...
На случай того, что Бог есть, я не буду Его оскорблять, это не предусмотрительно как минимум )
no subject
Date: 27/9/12 04:22 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:40 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:01 (UTC)Из умеренных.
И пока ко мне не лезут я буду тихо себе бормотать под нос "бога нет, религия обман" сидя в уголке и не сильно афишируя свои взгляды
Но сейчас складывается ситуация что мне за мое бормотание могут впаять до 5 лет общего режима,
Христианство пробрались в школы и промывает мозги детям, православные проникли в государственное структуры.
Православные активисты проталкивают в моем светском государстве свои законы.
Под видом возрождения "духовности, любви и объединения народов" грабят страну, раскалывают общество разделяя людей на сорта.
К рядовым прихожанам у меня претензий нет. Человек имеет право верить во что угодно. И я уважаю их выбор.
Каждый заблуждается в меру своих заблуждений. И я в том числе.
Но у меня масса претензий к тем кто наживается на их вере. К тем кто хочет возродить средневековье.
Я хочу просто жить так как я хочу и не мешать жить другим.
Но я не хочу что бы за меня решали как мне жить и как думать.
Я хочу быть свободным. Хотя бы быть свободным в праве выражения своих мыслей.
no subject
Date: 27/9/12 04:11 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 05:08 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:13 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:15 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:18 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:56 (UTC)И сейчас они любыми способами пытаются добраться до бюджетного корыта.
Популисты.
no subject
Date: 27/9/12 11:45 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:15 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 05:01 (UTC)Кучка радикалов от православия и раскачивает лодку.
У меня есть 3 хороших друга-священника, замечательные люди. Те которые верят и живут по вере.
Это их выбор и наши убеждения не мешают нам уже многие годы дружить.
И самое интересное что и они возмущенны действиями верхушки РПЦ но как они говорят "мы солдаты а они генералы"
no subject
Date: 27/9/12 14:35 (UTC)А у меня друг бывший стал батюшкой в деревеньке, Храм строить с нуля надо - т.е. надо дружбу заводить с бизнесменами, отмывателями денег.. А он такой правильный, отрешенный.. Живет на то, что квартиру в Донецке сдает, дохода нет.
no subject
Date: 27/9/12 17:47 (UTC)Огромные деньги тратятся на комфорт и престиж кучки людей когда могли бы приносить пользу помочь выжить сотням тысяч.
А у меня один из друзей священников и зимой и летом на службу на велосипеде ездит.
Ему даже подарили машину - так он ее продал и накупил всякого детям в детский дом.
no subject
Date: 27/9/12 20:22 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 04:16 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 05:02 (UTC)Я просто занимаюсь астрономией и я знаю что у нас очень маленькая планета.
А жить надо на ней всем. И если не сможем договорится - не будет жить никто.
no subject
Date: 27/9/12 11:45 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 06:06 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 05:23 (UTC)Отчего-то наличие закона об антисемитизме никого не возмущает (а закона об антиславянизме нет), а когда хотят карать богохульников - сразу вопли, мол накажут за "бога нет", за атеистические взгляды. Не надо передергивать - карать будут за освернение - за снос крестов и расписывание храмов руганью, за выходки типа пусей и сумасшедшего либерала, поливавшего краской иконы. Так за это и надо карать. Не будет закона - выродков начнут просто убивать, выведя за церковную ограду.
no subject
Date: 27/9/12 11:47 (UTC)закона об антиславянизме нет
Date: 27/9/12 23:31 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 06:05 (UTC)или одно, или другое- главное, не навязывать
no subject
Date: 27/9/12 11:52 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 07:19 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 11:52 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 11:53 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 13:22 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 23:19 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 07:25 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 23:34 (UTC)no subject
Date: 28/9/12 03:16 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 07:36 (UTC)Чувства - это интимная жизнь человека, их не выставляют напоказ, а судопроизводство требует именно публичной демонстрации. Этот духовный стриптиз куда более развращает человека, чем телесный.
ИМХО, конечно.
все верно, но...
Date: 27/9/12 11:04 (UTC)А Вам юристом быть нужно.
Re: все верно, но...
Date: 27/9/12 11:04 (UTC)Re: все верно, но...
Date: 27/9/12 11:13 (UTC)Кстати, в суде над пуськами потерпевшие напирали именно на оскорбление личных чувств, именно поэтому это звучало так фальшиво.
Re: все верно, но...
Date: 27/9/12 11:18 (UTC)no subject
Date: 27/9/12 18:55 (UTC)no subject
Date: 28/9/12 00:29 (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки.